Vanguard以外的選擇續—Schwab的指數型基金
嘉信資產管理公司(Charles Schwab Investment Management)在今年五月大幅調降旗下五支指數型基金的總開銷比，這五支基金的名稱、代號與調降後的總開銷比如下表: (圖片皆可點擊放大觀看)
這樣的費用，其實已經比指數型基金業一哥Vanguard 的對應產品還要低。如下表:
(Vanguard基金以Investors share費用舉例)
不過這些比Vanguard指數型基金還要低的總開銷，不是我寫這篇文章的主要意義。Vanguard也不是第一次被同業這樣挑戰。以前富達就做過了。而且嘉信的作法和富達類似。不是這些指數型基金運作真的只要那麼低的費用，而是用合約的方式，讓超過的部分由資產管理公司自行吸收。
我提到嘉信的這幾支基金，主要是因為它們的最低初始投資金額都只要求100美金，而後續投資最少金額要求，則是1美金。相較於Vanguard初始投資3000美金和後續投資至少100美金的要求，嘉信的額度相當有親和力。(ps.美國基金要先單筆之後，才能進行定期定額投資。)
而且Firstrade的可交易基金列表中，也有這幾支基金。
所以，假如嘉信資產管理願意賣這些基金給外國人的話，那麼這幾支指數型基金，就提供了小額投資人開始進行美國基金投資的機會。小額投資人只要一開始有100美金投入，之後就可以定期定額。譬如一開始投入100美金，之後每月投入50美金。
投資人可以用嘉信全市場指數型基金加上嘉信國際股市指數型基金，來涵蓋全球股市中的已開發國家部位。新興市場部位再用VWO 或EEM 補足。很輕鬆就能組成一個全球股市的指數化投資組合。
後記:有沒有朋友可以分享透過Firstrade買嘉信的基金，會不會被拒絕呢?
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73 comments:
真是好消息.謝謝綠角.
不過有興趣的朋友還是要仔細看看prospectus.
不同的index funds 會用不同的策略貼近指數.
Schwab 的指數基金採用futures,還是要選擇自己可以接受的才好.
"Like many index funds, the fund also may invest in futures contracts (a contract to buy or sell a specific financial
instrument at a specified price at a specific future time) and lend its securities to minimize the gap in performance that
naturally exists between any index fund and its corresponding index."
(http://www.schwab.com/public/schwab/research_strategies/mutual_funds/summary/schwab/facts_fees.html?cmsid=P-1018783&lvl1=research_strategies&lvl2=mutual_funds&&ticker_sym_nm=SWISX&schwabplan1=&type=)
From Vanguard's prospectus:
"To track their target indexes as closely as possible, the Funds attempt to remain fully
invested in stocks. To help stay fully invested and to reduce transaction costs, the
Funds may invest, to a limited extent, in derivatives. Generally speaking, a derivative is
a financial contract whose value is based on the value of a financial asset (such as a
stock, bond, or currency), a physical asset (such as gold), or a market index (such as
the S&P 500 Index). Investments in derivatives may subject the Fund to risks different
from, and possibly greater than, those of the underlying securities, assets, or market
indexes. The Funds will not use derivatives for speculation or for the purpose of
leveraging (magnifying) investment returns."
(https://personal.vanguard.com/us/funds/snapshot?FundId=0085&FundIntExt=INT)
擊點 "View prospectus and reports"
感謝教學相長的分享
這種futures或derivatives
都只是輔助工具
指數型基金還是以實際持股為核心主力
Schwab vs. Vanguard指數型基金績效
SWPIX vs. VFINX
http://www.google.com/finance?chdnp=1&chdd=1&chds=1&chdv=1&chvs=Linear&chdeh=0&chdet=1251553419912&chddm=934099&cmpto=MUTF:VFINX&cmptzos=-18000&q=MUTF:SWPIX&
SWTIX vs. VTSMX
http://www.google.com/finance?chdnp=1&chdd=1&chds=1&chdv=1&chvs=Linear&chdeh=0&chdet=1251553931688&chddm=934099&cmpto=MUTF:VTSMX&cmptzos=-18000&q=MUTF:SWTIX&
SWSSX vs. NAESX
http://www.google.com/finance?chdnp=1&chdd=1&chds=1&chdv=1&chvs=Linear&chdeh=0&chdet=1251554017151&chddm=934099&cmpto=MUTF:NAESX&cmptzos=-18000&q=MUTF:SWSSX&
SWISX vs. VDMIX
http://www.google.com/finance?chdnp=1&chdd=1&chds=1&chdv=1&chvs=Linear&chdeh=0&chdet=1251554132126&chddm=934099&cmpto=MUTF:VDMIX&cmptzos=-18000&q=MUTF:SWISX&
雖然採用不同的策略, 但其中S&P 500和Total Stock Market兩者的過去績效幾乎沒有差距, 套用綠角新書的話, 在績效差不多的情形下,
當然選擇便宜的商品投資
綠角先生
請問一下指數型基金打敗大部份主動式基金
是考慮手續費
還是經理費與管理費?
還是都沒列入考慮,指數型基金即已打敗大部份主動式基金績效?
如果是只考慮手續費的話是以多少的手續
費做為比較標準呢?
謝謝
我想先回應一下前面這位匿名網友的問題
但我不敢保證我說的一定正確,
若有錯誤的地方,感謝綠角大或其他網友的指正
我認為即使在不考慮任何投資成本的前提下,
長期而言,指數型基金就足以打敗絕大多數的主動型基金!
因為每年大約有一半的主動型基金勝過指數(也就是所有投資人的平均)
另一半主動型基金則是敗給指數,
第二年也是如此!
但問題是第一年勝過指數的那批基金,與第二年不見得是同一批!
因此連續兩年都勝過指數的基金就不到一半了,
換句話說,就連續兩年績效而言,指數勝過的對象就超過一半了!
就像丟銅板得到正面的機率是1/2,第二次丟也是1/2
但連續兩次都丟正面的機率只剩1/4了!
連續三年勝過指數的基金又更少了,指數勝過的對象又更多了,
因此只要時間拉得夠長,指數可勝過90%以上的主動型基金
(這期間可能有些績效不佳的主動基金已被算合併)
若拉長到三五十年,以美國將近上萬支基金
可能只剩下巴菲特, 彼得林區之流了!
可是五十年前沒有人知道巴菲特這個年輕小伙子會成為一代股神!
這都是事後諸葛.....
三五十年後也許會有新一代股神出現,
但現在也沒人知道是誰,
因此指數型基金才是首選.
若加計投資成本, 指數型基金就更有優勢了!
謝謝Kirdy的分享
感謝師承的回答
已完全解釋指數型基金績效的要義
這些主動與被動型基金的比較
只計入內扣的費用
不算買進賣出時的佣金和手續費
計入台灣買基金的佣金
和美國買指數型基金的手續費
台灣的海外基金
只會輸更多
看到這個消息相當的有興趣，真的對小額投資人幫助很大。
小弟有個疑問煩請各位先進不吝解答，在教學相長先生的回文中，似乎有提到以"期貨"追蹤指數這個概念。在看過的指數化投資書籍中並沒有看到相關的概念(可能看的太少)。
請教這個方法在追縱指數方面和傳統的"取樣"或是"複製"有什麼分別呢？ 謝謝...
以期貨來追踪指數
依我個人的粗淺瞭解,它並不是用來做買進再長期持有的,而是用來炒短線的(短期內賭一把的)
至於採樣與複製,用部落格的搜尋功能,就可找到綠角大的相關文章
如綠角所述.複製與採樣仍是大部份指數基金主要策略. 採用期貨或是其他衍生性商品只會佔很小一部份 (除了槓桿型 ETF).然而,指數基金如果只用複製與採樣是決無可能"平"指數的,因為一定會有管理與其他相關費用.
仔細看看各指數基金 prospectus 才發現, "小部份 (to a limited extent)"的futures or derivatives 其實是常態.但是我不comfortable的是這部份不只是 Schwab,連Vanguard似乎都模糊其詞,並沒有一個概略百分比或進一步解釋.
呵呵
運作一支高品質的指數型基金
可是大有學問的
這要問Gus Sauter了
來報告一下剛才在Firstrade查Schwab的國際指數基金Swisx,初始投資金額要500元,總開銷是0.5%.為什麼和綠角兄查的不一樣呢?
也來分享一下，
這隻基金我寄信去問Firstrade，有開放給海外投資人定期定額，初始投資是500美金沒錯。
謝謝Walter的分享
看來是券商的規定了
我們一般上班族 盡量不要去碰期貨吧。我去年聽從某親戚(股市大戶)的吹噓，去跟著投資了期貨，一下子三十萬就不見了。心痛阿。
謹慎吧。 而我投資的指數基金，雖經過了金融海嘯，目前逐漸回本了。還是老實的投資指數基金吧。 安成
買東西真的要仔細的把每分錢看緊，發信去詢問Firstrade關於SWISX的total expense ratio為何足足比公開的資訊多了"2"倍多，回答為：若您通過第一理財購買SWISX，請以我們網站上的信息爲主，但是若您通過其他渠 道購買此基金，total expense ratio可能與本公司的不同。感謝您的合作。
原發問內文：請問貴公司提供的基金中(SWISX)，在貴公司的網頁中顯示Total Expense Ratio 為0.5%，
https://pageserve.firstrade.com/investor/2/funds_snapshot.htm?symb=SWISX
但是根據晨星和yahoo查詢到同一支基金的Total Expense Ratio 卻只有0.19%，
http://quicktake.morningstar.com/FundNet/Fees.aspx?symbol=SWISX&country=USA http://quicktake.morningstar.com/FundNet/Fees.aspx?symbol=SWISX&country=USA
http://finance.yahoo.com/q?s=swisx
TO SKY, 我覺得很奇怪，Total Expense Ratio不是每年基金公司內扣？ 似乎跟證券商沒關。
安成
謝謝你寶貴的實際經驗分享
Sky
Firstrade這支基金的報價
與Schwab官方網頁上的相同
或許你可以查查看
SWISX在降價前
總開銷是不是0.5%
會不會是Schwab降價了
但Firstrade還沒改
TO綠角：我也問過此問題，但Firstrade的回覆很制式，可能客服也搞不清楚狀況，回覆的內容是：「若您將通過第一理財購買SWISX，請以第一理財網站上的信息爲准。感謝您的理解。」
這個問題我轉到Ask Mr. Firstrade專欄去
剛剛看到Firstrade網頁針對一些Schwab指數基金的expense ratio已經修正。
謝謝Peter提供的訊息
您好,目前投資海外etfs,用的是FRISTREAD
遇到的問題是,無銷售費基金手續費$9.95
對於一個月想投資200美金在2個ETFs而言,是一個沉重的負擔,請問除了利用前幾次交易可免手續費的優惠外,還有其他的好方法嗎?
TO 綠角：你在文章末提到的問題，我同事剛交易，Firstrade是可以買嘉信的基金。
k
請不要自限於每月投資才叫投資的想法之中
每半年投資或甚至一年投資一次
也很ok啊
請參考常見的投資謬思---定期定額，每月最好一文
Peter
謝謝你的分享!
在 Vanguard 各基金不再賣給國際投資人之後，看起來 Schwab 變成目前比較好的選擇了...
Vanguard還有ETF可用啊
最近富達的券商部門，公布提供25支iShares ETF免費交易的服務。詳細報導與名單，可見可見這裡。
看來2009年嘉信推出ETF之後，以自家券商部門免費交易這些ETF的服務來吸引客戶與資產的行銷手法，已經延燒開來。富達這次與iShares合作，iShares可以鞏固自身ETF的地位，富達也有機會吸引更多顧客。
看來ETF的推銷戰線，已經從過去從ETF本質下手，譬如投資方法、類別、費用，延長到行銷通路。
這決定看來fidelity想搶回失去的寶座
這次推出活動的是Fidelity的券商部門
其實分析起來
這個動作會讓iShares的ETF比起富達自己的指數化投資工具更有競爭力
對富達的資產管理部門
不見得有利
可以冒味的問一下綠角大大，Vanguard 基金不能買後，你改投資那一檔指數型基金？還是買 Vangard ETF 呢？
所以在vanguard不能投資的情形, 綠角大你會轉向嘉信或富達旗下的指數基金嗎?
Vanguard的指數型基金
我會用Vanguard的ETF取代
不會用其它基金公司的基金
也不會用其它公司的ETF
綠角大您好：
拜讀您的書並且持續追蹤部落格一陣子之後，想請教您幾個問題。
因為我是懶人而且退伍後又要邁入R的地獄生活，所以對於指數化的投資我比較偏向於可以每個月自動定期定額的指數型基金，而不選擇ETF。以firstrade目前販賣的指數型基金來說，除了Vanguard, Schwab和"斯巴達"基金外，還有其他的指數型基金可供挑選嗎?? 因為有些市場不在這些指數型基金所專攻的範圍，還是說這些標的(例如新能源等等)只有ETF而沒有對應的指數型基金呢?
謝謝~~~
在經歷過美國公司中止販售基金給我們這些海外投資人一事後
我會建議用ETF就可以了
綠角大你好,
感謝你的推薦,我已經開好戶了
另外我想請問就你所知Fisrtrade(或其他網站)有辦法依"最低初始投資金額"進行收尋或排序嗎??謝謝~
可以用美國晨星的基金搜尋器看看
綠角大大
可以請您推薦我進Firstrade嗎?
謝謝您
steve0525@gmail.com
已推薦
祝一切順利!
綠角板大
可以請你推薦我加入Firstrade嗎?
謝謝
mermaid0609@hotmail.com
還在爬文的新手
已為你推薦
祝爬文與開戶皆順利!
最近在爬綠大的人
我有一個疑問, 當初是為什麼選firstrade呢?
(綠大應該有其他的帳號,但我還在爬文中)
我在富達有帳號
之前有看過vanguard的基金
富達收的手續費要75元美金
這也實在是太高了一點吧(還是我還不習慣看到收費? initial installment 75/3000=2.5%)
請問在firstrade也是這樣子嗎?
另外
我想請問網站的買賣的tracking
我有朋友用別的online broker(忘記是那一家了)
可是在賣股票時沒有當初買價的紀錄
他只好回去找五六年前的資料來報稅
非常的麻煩
請位firstade有這樣的問題嗎?
當初選Firstrade的理由是可以買Vanguard的基金
現在用Firstrade的理由是它有自動退稅,交易費用也合理
綠角老師
可以請您也推薦我進Firstrade嗎?
carnby2000@gmail.com
謝謝
carnby
已為你推薦
祝一切順利
還有
不要叫我老師啦
投資世界我還有很多不知道的
綠角大哥
我之前有申請第一理財的帳戶了
但因為一些因素
我的資料超過了期限
還沒寄過去
這樣有關係嗎?
還是有什麼辦法可以解決嗎?
幫你轉Ask Mr.Firtrade專欄
能否請綠角大推薦一個能替代VWO ETF的指數型基金呢? 這樣就可以有一個投資組合是每個月都自動扣又可以投資全球的投資組合了:D
我自己就是用VWO
所以沒想過新興市場的其它指數型基金的選擇
或許有其他投資朋友願意分享一下?
綠角大
firstrade上似乎有好幾支都沒有了
是...?被清算了嘛？
https://pageserve.firstrade.com/investor/2/newsresearch_quotehome.htm
券商不販售該基金
不代表基金被清算
版大您好，我剛剛去查了一下嘉信開海外帳戶居然要兩萬五千鎂，太瘋狂了，所以版大對小額投資人的建議還是利用譬如firstrade去購買嘉信的基金，而不去購買firstrade現在出的ETFs因為初期投入單筆金額太大，雖然小額的匯款比較無法達到降低匯款成本的比例，但是還是比國內這邪惡的市場划算，請問我這樣解讀有誤嗎??謝謝!!
國內的基金投資環境真的很糟
美國券商能提供的選擇好太多了
可以參考
小額投資人的海外券商之路
hello, 綠角前輩
schwab這幾隻真是小額投資人的福音，
想請教，如果定期定額了SWTSX，
是否有可搭配的小額債券標的可供分散風險呢?
謝謝前輩。
或許你可以查一下Schwab的債券基金
拜讀2本大作之後之後，釐清了我許多錯誤觀念，感謝！我自我剖析個性，大概比較適合定期定額，所以想請問，若透過第一理財購買單筆上列這幾隻嘉信指數型基金是否也是要收＄6.95手續費？是否在單筆購入後再提出定期定額計畫若要贖回是否仍要再交一筆手續費？又，已下載公開說明書，但不知要看哪一部分才知道後續定期定額最低門檻是多少（英文不夠好）？謝謝您百忙中解惑。
請參考為什麼要開海外券商交易戶
內有美國券商各種收費方式的說明
請問綠角大會針對Schwab的指數型基金作詳細介紹嗎?例如Schwab Total Bond Market (SWLBX)或是Schwab Fundamental Emerg Mkts Idx (SFENX)等等，類似Vanguard的介紹那樣?謝謝!!
請問綠角兄，為什麼不能買Vanguard指數型基金後，你寧願選擇Vanguard的ETF，不考慮其他基金公司的基金
或ETF的原因是什麼？
因為Vanguard是mutual mutual fund company
绿角朋友：很高兴分享你的投资心得，我来自大陆，庆幸可以翻墙看到你的文章；才准备投资vanguard就被泼了冷水，不过我会坚定不移的选择index fund；在Bogle的也抨击了ETF，为何你还是推崇它呢？
Bogle先生反對ETF的重要緣由
在於它太常被拿來當做trader的工具
而不是拿來長期持有之用
但假如選用高品質 低費用 投資範圍廣大的ETF
並且長期持有
效果與基金
不會有太大的分別
我也喜歡基金的單純
不像ETF
還要考慮買賣價差 折溢價的事情
但實際狀況就是
美國基金公司有可能拒絕出售旗下基金給國際投資人
綠角大您好,
想請教若想投資亞太新興市場,有合適的ETF標的嗎? (代號?)
謝謝您!^^
可搜尋iShares系列ETF
Legendf**
已經為您推薦Firstrade
祝一切順利~
綠角大大你好，我是個投資新手
看了有關etf的一些文章，有說道：
買ETF跟買股票一樣，那位什麼還要有最低後續投資費用？？這樣一來不就跟一般基金無異了嗎？？
To GG
ETF全文為Exchange Traded Funds
意思是在交易所掛牌買賣之基金
故其交易方式類似股票
但證券內容實為基金
建議您可多多研讀綠角部落格所推薦的書
或多多爬文
感謝匿名先生的幫忙
Vanguard的ETF在首次投資時，也是需要最低初始投資金額3000美金嗎?
最低是1股, 以後都是1股. 這種以股票方式交易的基金最低買賣都是1股.
謝謝匿名先生幫忙回答
美國所有ETF
最小交易單位都是一股
綠角大您好：
想問個問題，為何我買500USD的Schwab的No load Fund. 如：SWPPX, SWISX. 會扣510元呢？多出來的10元是短期贖回費用的預扣額嗎？謝謝（BTW, 目前訂單尚未成交)
請見為什麼要開海外券商交易戶的說明
我不很建議透過美國券商買賣美國當地基金
有可能遇到停售的狀況
ETF則無此限制
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