有時候綠角會遇到投資同好或記者朋友詢問歷年來的投資報酬率如何。我大多會回答一個很粗略的數字,或是講說投資組合是個人隱私不便透露。因為我覺得,在不理會投資目標的狀況下,直接比較績效是不太有意義的事。(註1)
不過我想這些朋友或許也不是想拿綠角的成績與他人比較,而是想知道,到底使用美國這些投資工具,這幾年來會得到怎樣的效果。
於是我就想寫一篇文章,模擬近年來,投入綠角常提到,自己也有在使用的美國ETF,會有怎樣的成果。
本文開始:
這是第一篇文章。討論對Vanguard Total Stock Market ETF(美股代號VTI)定期定額投資的成果(註2)。
基本假設如下:
從2007年1月到2012年12月為止,共六年的時間,分別在每年的一、四、七、十月,定期每季投入。(為何從2007開始?因為這也是約略是我開始使用美國券商投資的時間)
投入時間在每月的第一個營業日。以收盤結算淨值做為買進價格。
每季投入目標為600美金。因為ETF下單只能買進整數股。所以通常無法剛好將600美金全部投入。我們可以看兩個假設狀況。假如買進時,ETF的價格是每股40.36美金。600/40.36等於14.87。這時就四捨五入,買進15股,共605.4美金。假如買進時,ETF的價格是每股58.63美金。600/58.63等於10.23,四捨五入為10股。所以就買進10股,共投入586.3美金。所以每次投入的目標雖是600美金,但因為ETF只能買進整數股的交易規則,所以有時投入金額會比600多一些,有時會少一些。
此ETF每季配息。配息在扣除30%預課稅款後,剩餘款項於配息的可配發日當天,以ETF的收盤淨值再投入。
根據這樣的條件進行六年的定期買進,過程會如下表:
日期
|
買入價
|
買進股數
|
投入金額
|
分割後股數
|
2007/1/2
|
140.08
|
4
|
560.32
|
8
|
2007/4/2
|
141.79
|
4
|
567.16
|
8
|
2007/7/2
|
151.07
|
4
|
604.28
|
8
|
2007/10/1
|
153.15
|
4
|
612.6
|
8
|
2008/1/2
|
143.25
|
4
|
573
|
8
|
2008/4/1
|
135.46
|
4
|
541.84
|
8
|
2008/7/1
|
64.36
|
9
|
579.24
|
n/a
|
2008/10/1
|
58.05
|
10
|
580.5
|
n/a
|
2009/1/2
|
46.15
|
13
|
599.95
|
n/a
|
2009/4/1
|
40.36
|
15
|
605.4
|
n/a
|
2009/7/1
|
46.49
|
13
|
604.37
|
n/a
|
2009/10/1
|
52.16
|
12
|
625.92
|
n/a
|
2010/1/4
|
57.34
|
10
|
573.4
|
n/a
|
2010/4/1
|
60.02
|
10
|
600.2
|
n/a
|
2010/7/1
|
52.37
|
11
|
576.07
|
n/a
|
2010/10/1
|
58.63
|
10
|
586.3
|
n/a
|
2011/1/3
|
65.64
|
9
|
590.76
|
n/a
|
2011/4/1
|
69.05
|
9
|
621.45
|
n/a
|
2011/7/1
|
69.41
|
9
|
624.69
|
n/a
|
2011/10/3
|
55.81
|
11
|
613.91
|
n/a
|
2012/1/3
|
65.26
|
9
|
587.34
|
n/a
|
2012/4/2
|
72.87
|
8
|
582.96
|
n/a
|
2012/7/2
|
69.91
|
9
|
629.19
|
n/a
|
2012/10/1
|
73.8
|
8
|
590.4
|
n/a
|
(此ETF在2008年六月18日進行過分割。一股分割為兩股,淨值減半。所有在這個日期前買進的股數,會有兩倍的分割後股數)
這六年共24次投入,累積了233股。
下表則是各次配息的再投入狀況:
日期
(可配發日)
|
每股配
息金額
|
累積
股數
|
配息
總額
|
扣除30%預
課稅款後
|
買入價
|
買進
股數
|
分割後
股數
|
2007/3/30
|
0.3055
|
8.0000
|
2.4440
|
1.7108
|
141.46
|
0.0121
|
0.0242
|
2007/6/29
|
0.2855
|
16.0242
|
4.5749
|
3.2024
|
149.4
|
0.0214
|
0.0429
|
2007/9/28
|
0.321
|
24.0671
|
7.7255
|
5.4079
|
151.06
|
0.0358
|
0.0716
|
2007/12/27
|
0.3855
|
32.1387
|
12.3895
|
8.6726
|
146.06
|
0.0594
|
0.1188
|
2008/3/31
|
0.3115
|
40.2574
|
12.5402
|
8.7781
|
130.91
|
0.0671
|
0.1341
|
2008/6/30
|
0.313
|
48.3915
|
15.1465
|
10.6026
|
64.15
|
0.1653
|
n/a
|
2008/9/30
|
0.296
|
57.5568
|
17.0368
|
11.9258
|
58.39
|
0.2042
|
n/a
|
2008/12/29
|
0.335
|
67.7610
|
22.6999
|
15.8900
|
42.94
|
0.3701
|
n/a
|
2009/3/31
|
0.278
|
81.1311
|
22.5544
|
15.7881
|
39.72
|
0.3975
|
n/a
|
2009/6/30
|
0.223
|
96.5286
|
21.5259
|
15.0681
|
46.23
|
0.3259
|
n/a
|
2009/9/30
|
0.248
|
109.8545
|
27.2439
|
19.0707
|
53.6
|
0.3558
|
n/a
|
2009/12/29
|
0.358
|
122.2103
|
43.7513
|
30.6259
|
56.97
|
0.5376
|
n/a
|
2010/3/31
|
0.236
|
132.7479
|
31.3285
|
21.9300
|
59.56
|
0.3682
|
n/a
|
2010/6/30
|
0.269
|
143.1161
|
38.4982
|
26.9488
|
52.56
|
0.5127
|
n/a
|
2010/9/30
|
0.297
|
154.6288
|
45.9248
|
32.1473
|
58.38
|
0.5507
|
n/a
|
2010/12/29
|
0.346
|
165.1795
|
57.1521
|
40.0065
|
65
|
0.6155
|
n/a
|
2011/3/31
|
0.283
|
174.7950
|
49.4670
|
34.6269
|
68.69
|
0.5041
|
n/a
|
2011/6/30
|
0.283
|
184.2991
|
52.1566
|
36.5096
|
68.39
|
0.5338
|
n/a
|
2011/9/29
|
0.306
|
193.8329
|
59.3129
|
41.5190
|
59.17
|
0.7017
|
n/a
|
2011/12/28
|
0.361
|
205.5346
|
74.1980
|
51.9386
|
63.85
|
0.8134
|
n/a
|
2012/3/30
|
0.308
|
215.3480
|
66.3272
|
46.4290
|
72.3
|
0.6422
|
n/a
|
2012/6/29
|
0.346
|
223.9902
|
77.5006
|
54.2504
|
69.66
|
0.7788
|
n/a
|
2012/9/28
|
0.364
|
233.7690
|
85.0919
|
59.5643
|
73.64
|
0.8089
|
n/a
|
2012/12/27
|
0.545
|
242.5779
|
132.2049
|
92.5435
|
72.74
|
1.2722
|
n/a
|
(累積股數指的是到該次配息日期,此一模擬投資法已經累積的多少股的數量。將累積股數*每股配息金額,即可得該次配息總額。券商代為執行的配息再投入,可以買到小數點以下的非整數部位。)
每季配息再投入,共得10.8501股。
自有資金每季投入累積233股,配息再投入共得10.8501股。總共是243.8501股。
以2013年一月的第一個營業日(2013一月2日),VTI收盤淨值每股75.12計算,243.8501股,有18318.02美金的價值。
這六年來,總共投入的自有資金總額是14231.25美金。粗報酬率是(18318.02-14231.25)/14231.25,等於28.7%。
以XIRR函數計算內部報酬率則是8.15%(年化)。
以上計算未計入每次投入的手續費。假如自行每季買進時,加計7美金的手續費,內部報酬率會降為7.77%。(假如投入金額較大,或是選用可以免費交易該ETF的券商,可有效減低費用對報酬的影響。券商的配息再投入服務則大多是免費。)
這些計算除了可以讓投資朋友看到,使用美國投資工具大略會得到怎樣的成果之外。它也展示了定期投資的效果。
(這裡的計算不是我使用這個投資工具的績效。除了投入日期不一樣之外,我還以資產配置的大架構管控各個部位的相對比重。所以實際狀況與這裡單純的計算不同。)
上圖是美國標普500指數,從2007年第一天到2012年末的走勢圖。我們可以看到,指數值在這六年期間,可說是幾乎沒什麼上漲。
在這種市場中要獲利有兩種辦法。
第一種是在正確時機進出市場。要躲過2008年熊市的傷害,然後抓到2009三月開始突如其來,猛烈的反彈。
第二種方法是,不要去想什麼時點進出市場。就像前面表格中所講的方法,定期投入。為什麼指數持平,但定期投資有賺?答案就在於圖中那段下跌。讓投資人有機會以較低的買進成本購入股數。
當指數持平,許多試圖進出市場的人常會嘆息,這樣的狀況本來就難獲利。或是仍在懊惱無法提早躲過2008熊市的傷害,離場後又未能即時進場掌握漲幅。一直在等市況明朗時,卻已經錯失大段漲幅。
當這些人還在為各種理由懊惱不已時,定期定額的投資人已經賺了28%。
而且,是的。定期定額叫做懶人投資法。是不懂市場,不會研究,對市場敏銳度不夠的人才會用的方法。
投資界的共同看法,對於適時進出市場的能力與可能,給予過高的佳許與期待。對於往往能真正幫助投資人的定期投資法,則給與過於太低或甚至是嘲諷的評價。
而事實上,想要用些高明方法進出市場的人,成績卻往往落後一個單純的定期投入策略。
註1:投資重點是達到自己的理財目標,不是達到高報酬率。一個一年後就需要用錢的目標,以低報酬的定存執行,是正確的做法,僅管沒有高報酬的可能。許多投資人放棄正確的方法,將高報酬設定為所有投資的目標,是很常見的理財錯誤起點。(這就是-最佳化vs最大化這篇文章討論的重點)
註2: 這支ETF的內扣總開銷是0.06%。讓投資人可以用超低廉的費用投入美國股市。它也以卓越的成績證明低費用的優勢。在大型均衡型美國股票基金這個類別(US Large Blend),截至2012年12月31日的過去十年績效,沒有任何一支在台灣可以買到的境外基金,有勝過VTI的績效。想使用這類高效率的投資標的? 前進美國券商吧~
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費用的危害(The Devastating Power of Fees and Commissions)
指數型投資法是對的
回覆刪除為什麼呢 ?
其實原因只有一個
只是因為
"口袋夠深 氣夠長"
綠角所提之案例
賺 28%
若是換一個時間點
來計算
可能會是賺 56%
再換另一個時間點來計算
可能變成 -28%
但是 :
因為你長期不斷的買 不斷的買
你 "口袋夠深 氣夠長"
所以 你有本事 等到你贏的那一天
再來了結
(別忘了 此時你的持股已經是巨大數量了)
所以你會大贏
黃培源的理財聖經(隨時買,隨便買,不要賣)
其實是類似的觀點
指數型投資法是對的
秘訣只在 :
"口袋夠深 氣夠長"
請問綠角大,這些ETF完全不賣嗎?
回覆刪除還是每年用股債再平衡法微調?
若是後者,報酬率有辦法算嗎?
謝謝
定期定額做etf對我而言,最大的困難度是如何有紀律的定期去執行,不受市場貪婪或恐懼的影響。
回覆刪除請問綠角大,如果把原投資台灣境外基金贖回的10萬美金轉往FIRSTRADE做ETF資產配置,你會建
回覆刪除議定期定額或單筆直接買進? 如果定期定額,建議多久時間內買完?
想請教綠角大與各位前輩
回覆刪除家人有約100萬元台幣想投入美國券商
會以40%股ETF 60%債ETF的方法配置
小弟雖知指數化投資不須擇時之概念
但此為家人一部分之養老金
所以小弟不得不慎重
如果要以風險最小的方法投入
是否不應該一筆一次投入
而應採取分段買進?
(例:一個月10萬分,十個月全數投入)
若要分批投入
是否就不該一次就一百萬匯入券商
而應採取分段匯入
這樣還可以保有部分定存之利息
請各位指教 感激不盡
對於Eason的問題,小弟想就匯款的部份提供個人意見,
回覆刪除不管是將資金一次投入或分批投入,小弟認為匯款應該要一次就全部匯到海外帳戶,因為有匯款成本,每筆匯款(不分金額大小)手續費約台幣800~1000元,若分十次匯款手續費就需台幣8千~1萬元,部份定存的利息可能都不夠付匯款手續費。
以上淺見,酌供參考。
以下是我個人的看法:
回覆刪除沒有人可以去預測股市的漲跌
定期定額的方法 就是利用在不同的時刻買進
利用時間去將成本給攤平
但定期定額的壞處在於
初期所投入的資金在一開始很多(相較於初始值)
但時間一長
投入的資金卻變的微不足道
就如你每天在一個大水盆裡勺入一盆水
一開始勺入的水多於水盆中的水
但時間一長
勺入的水就變得微不足道了
所以才有了成長型的定期定額投資
而為了應對賣出時機
定期定值投資就出現了
(相關資料在"定期定值投資策略"這本書裡描述的非常詳細)
所以在初期時 是可以將資金慢慢分批買入
(但就時間拉長來看 一次買入與分批買入影響是不大的)
但將一百萬分批匯入 被吃掉的匯款費用可能非常可觀
而且券商對於大量匯入有匯款補助(以firstrade為例 第一次注資$10000 以上 有$25補助 第二次需$20000以上)
而以現在的活期利率來看 分批匯入所得的利息
可能還不夠付匯款手續費
以上是小弟的一些拙見
若文中有觀念不清楚的地方 還希望綠角大與各位大大可以教導小弟 謝謝
一般單筆要投入ETF如果分割比較沒有定論,因為單筆可能是10萬、100萬、1000萬、3000萬…很難一概而論,但如果要分散時間的風險,可以分期投入,許多專家的建議是1個月1期,分成18期投入,這樣一年半的時間應該可以消除大部分突然漲跌循環的風險;但個人可自行調整,一年半只是參考,不是最好,也不一定比現在全部投入好,市場本來就不可預測。
回覆刪除第二、不要因為分成太多時間,造成單筆投入的資金太低,這樣會增加交易成本。如拆到單筆ETF投入台幣10000元,那7美元的手續費就是2%多,這就相當高了。
所以個人的看法是:每筆ETF若大於20000元台幣,可分成18個月投入,這樣應該是一個可行的方法。(但風險仍存在,誰知道18個月之後,全球股市會不會崩盤?)
實在很佩服聽到100萬就可以開始給建議的人。而且看起來大家好像都把指數化投資等同於資產配置和財務計畫了。
回覆刪除一定要先做財務分析才知道能放多少錢去做風險投資,要知道,一放進去就沒有那種沒風險的。分十八個月又如何? 你去問問那些金融海嘯一年半前開始把財產全部投入,然後因為景氣變差需要現金的人吧。氣夠不夠長是關鍵,但問題是每個人的氣不一樣長,財務分析幫我們知道自己氣有多長,如何讓氣更長。
指數化投資只是資產配置的工具而已,不好好做配置,就算買指數化基金也沒太大意意。反過來說,我在來綠角之前用那些昂貴的基金也照樣可以資產配置,也照樣安然度過金融海嘯,只是現在有更好的工具和管道罷了。所以我比較不會那麼一面倒的批評海外基金,我在10幾年前要買海外基金都要請假去銀行臨櫃辦理,然後產品線超貧乏,價格超硬,常常為了理想標的和折扣在不同銀行間奔走,相較至下現在好多了。
隨便買?不做配置的人隨便買不要賣,留著當壁紙的人也比比皆是。
看來Eason不是有耐心看完部落格的人,建議去買或是借基金八堂課來看吧。請記得,不管你聽多少人的建議,最後還是要自己做決定,更只有自己去承擔結果。看了書不理解,再上來討論吧。這樣冒然問問題不會有太大意義的。
Paul
回覆刪除謝謝分享
不過指數化投資不是賺錢的保證
(加上氣長也不是賺錢的保證 假如保證賺錢 那什麼叫風險?)
指數化投資只能確保你會比投入同一個市場中大多數的主動投資人獲得更好的成果
ccw先生
回覆刪除用再平衡也是可以算
就把因為再平衡而買進或賣出的金額
都列入XIRR計算的欄位即可
回覆刪除我認為定期定額說後來投入的資金微不足道
那是一種心理帳
假如這輩子會對某標地進行300次的定期買進
每次金額是1000美金
總金額30萬美金
第一次買進的1000美金 是總金額30萬的300分之一
最後一次買進的1000美金 也一樣是總金額的300分之一
沒有說前者對報酬影響就比較大
後者就比較小
很多人覺得最後一次投入影響不大的原因
是因為你把已經投入的29萬9千美金的成果都拿出來看
而你第一次投入時 卻沒看到未來還沒投入的29萬9千美金
Value averaging書中所說的
不是這樣的情形
是指
在上漲的市場
二三十年間
都維持一樣的投入金額
其實你能買到的市場持份
會愈來愈小
謝謝各位朋友的分享與討論
回覆刪除黃培源所提之 隨便買
回覆刪除其精義是 這個也買 那個也買
也就是買一籃子股票
在那個沒有指數ETF的遙遠時代
其實他就是在 實做/模擬 大盤指數ETF了 !
Rib所提
一定要先做財務分析才知道能放多少錢去做風險投資...
財務分析幫我們知道自己氣有多長,如何讓氣更長。
綠角提到
指數化投資只能確保你會比投入同一個市場中大多數的主動投資人獲得更好的成果
氣長也不是賺錢的保證
我想這樣說 :
如果Eason能採Rib+綠角+Paul的說法
那麼
我要說 : 你不贏也難 !
先謝謝各位先進的建議
回覆刪除小弟並不是個伸手牌
大約看了綠角大的部落格四個月
與兩本威廉.伯恩斯坦的書
但對Rib大的意見不甚明瞭 還請賜教
小弟並沒有太多財務專業與知識
財務分析可能暫且做不太來
但我相信威廉.伯恩斯坦書中之內容
保守地說
每年花費三十分鐘就可以打敗50%以上的投資者
所以父母願意託付五年內使用不到的資金
讓小弟以新方法一試
試問以20%美國大型成長股ETF 20%海外大型成長股ETF 30%美國中期債 30%美國短期債
每年做再平衡之動作
不知道這是否算得上Rib大所提之資產配置?
氣長甚麼的 就恕小弟愚昧無法理解了
小弟只知道這筆錢並無短進出之可能
煩請各位先進賜教
感謝分享報酬率的計算
回覆刪除請問配息withhold金額或是後續報稅取回預扣金額,對報酬率計算有何影響?
目前未加回被扣的稅額所計算出的報酬率,可說是稅後報酬嗎?又好像不是耶。
在這有些卡住搞不清楚。
Eason是有心的好孩子
回覆刪除你有5年時間不需使用此筆資金(氣長至少有5年)
若要分批投入
是否就不該一次就一百萬匯入券商
而應採取分段匯入
這樣還可以保有部分定存之利息
因為匯去美國
每一單次 手續費 不低
需與你之定存利率作比較
如果要以風險最小的方法投入
是否不應該一筆一次投入
而應採取分段買進?
(例:一個月10萬分,十個月全數投入)
YES ! 這樣風險較小 !
會以40%股ETF 60%債ETF的方法配置
這應該是你仔細考濾過後之選擇
那就去做吧 !
適合你就好 !
沒人知道怎樣會更好 !
適合你就好 !
最後 因為你目前有5年時間
5年能不能獲利
無人能知 !
如果你能在這5年內
有其他之金錢收入管道
讓你的氣能更長
那麼你的贏率會更大
理財是需要經驗與學習的
失敗之經驗更是寶貴
如果你還年輕
還能在這5年內
增加其他收入管道
這樣你這100萬的投資
就更有保障了 !
綠角說的對
這也不能保證你必贏
做好準備
萬一你這5年輸了
你與家人 是否還能爬起來+活下去
你應是一個心思細密的小孩
衝吧 !
照你的意思去做吧 !
記得 : 敗而不倒 !
這樣即可 !
Eason兄,不好意思,我的口氣似乎讓您覺得不舒服了。沒有說您是伸手牌的意思,主要是因為您提到「此為家人一部分之養老金,所以小弟不得不慎重」,所以很替您擔心是否考慮周全。特別是一堆回應都沒人提這個,讓我有些過度反應吧。
回覆刪除講到的風險高低,以我自己的慘痛經驗,最大的風險其實是來自己自己的心理因素和財務狀況。這兩個東西不搞清楚,計畫就容易失敗。特別在不是自己的錢時,心理壓力更大。
你覺得這筆錢五年內用不到,這個是否有根據?如果您從來沒考慮過細節,那我會有點擔心,家人真的有完整的考量嗎?如果孩子都大了,經濟獨立且有能力付擔長輩的一切開銷,那問題不大。如果不是,那真的要仔細的算一算家庭開銷。財務分析一詞不是拿來嚇人的,這個家庭每年收入多少、開銷多少,緊急狀況有沒有應變財源,這是很基本的,不是甚麼高深的知識。
有沒有朋友可以推薦書的?我看得太雜了,一下子不知道推薦甚麼。
五年其實並不算長。建議您再看看部落格的「資產配置初步」。八堂課講得更細緻些,還是很推薦您看看。
心理因素方面,有個簡單的測試您可以做做看。假設按你的計畫你全部投入後,來個金融海嘯,然後有可能5年回不來,會不會造成無法接受的打擊?如果不會,那就沒問題了。不過建議你最好用實際金額算一次,模擬一張對帳單出來看,那比單是想想要更具體些。而且最好要給出資人看看,未算贏先算敗,才不會半路放棄而變成失敗的計畫。有時候自己的心理承受度還真要繳學費才真正知道。
分批投入能夠降低多少風險其實很難說。還要考慮費用成本的問題,特別是匯款,很多朋友都提到了。對於很長期的投資計畫來講,定期投入是很自然的選擇,但像您的情形是以經有一大筆錢要投入,這筆錢是否分批就不那麼絕對了。
就算一次全部投入也不能說錯,我自己就會選擇這樣做。假設那筆錢本來是投資在高費用基金,現在轉到美國券商,難道還要贖回後分批投入嗎? 不過你不是我,我的淺見是--主要看您的心理接受度,加上費用要算清楚再決定就行了。就算真的碰到甚麼狀況,那是要靠配置和長期投資來克服的,不必回過頭來後悔,因為沒人能預知未來。
Eason大:
回覆刪除其實分散時間投入不是為了增加獲利,主要是心理層面的問題。
如果全球股市在未來分期的時間內是往上的,那麼應該現在就把全部資金投入;如果趨勢是往下的,那麼應該在這一段時間之後再將資金投入;但事前沒有人知道趨勢,但大多數人的想法是:我不要賺很大,但也不想賠太慘,這時就適合分散時間投入求得平均報酬就好。
再者,要看100萬占你總資產多少比例,如果你的總資產有1 、2千萬,那麼不用考慮太多,100萬一次投入就好了,就算腰斬也不會有太大影響;如果總資產只有1、2百萬,那麼就得好好想想了,因為這時如果100萬腰斬,總資產可是損失不少。
最後再思考一下,如果你是第一次游泳,你會整個人直接跳入水中,還是逐步腳先下去、大腿下去、身體下去、頭再下去;分散時間就有這個好處,在這段時間內讓你適應市場的漲跌,並加強心理建設:「投資就是冒著賠錢的風險才賺得到錢!所以我是可能賠錢的!」 之後,如果真的遇到下跌,心理比較承受的起!一次show hand,對初入門者壓力太大。所以,個人的建議還是最少分個5個月5期投入吧!
非常感謝各位的熱情回應與鼓勵!
回覆刪除小弟獲益良多!
各位的建言讓小弟發掘了許多
之前未曾釐清的盲點
小弟一定會再更深度的了解家人財務狀況
並做好相關心理建設與準備
再進行投資行為
謝謝各位!
匿名先生
回覆刪除文中計算是30%預扣稅款當成沒有報稅取回
這是最差狀況
假如投資朋友申請退稅成功
把這30%要回的話
報酬率會更高
感謝大家的討論
回覆刪除相當有意思~
看到愈來愈多人在討論指數型投資,深深覺得有伴真好,雖然小弟的資金目前只能投資0050,期望之後能拓展到全世界
回覆刪除一定可以的~
回覆刪除請問各位, 假如一天買一股commission-free的ETF,壞處是什麼?(除了生活不規律,有心理壓力)
回覆刪除有沒有技術層面的考量?我的想法是既然都不用手續費,那就把投資分成最細.請問跟每季定期定額的比較,優缺點是什麼?(我只知道優點就是更分散風險,不知道缺點)
Jake兄,我服了你。其實按綠角大的分析,您說的優點是不存在的吧。月投入不見得強過季投入,就別說日投入了。
回覆刪除不過不能光說別人,我自己的配置搞得有點過頭的細,加上現在齊漲齊跌的狀況明顯,常只差個一點的,我也是仗著不需手續費1,2股的買進,往往搞了十幾筆交易。雖然知意義不大,但自己個性就愛這樣玩,反正沒增加成本就讓他去了。不過第二天確認對帳單時又深深覺得自己是在浪費時間。不過一季一次也還好,下次往往就還是這樣重復著。
時間應該就是最大的成本了,下單之外還要自己記帳,管理配置,雖然有電腦幫忙很方便,但還是需要時間。配置越細,工作量會成倍數增加,每天作做一樣的事,一開頭可能有趣,最怕後面厭倦怠墮,反而讓計畫中挫。
我猜應該沒人像您說的這樣做過。如過真的能夠堅持,很期待您能觀察記錄下自己的狀況,到時再來分享。
Jake
回覆刪除未必會更加分散風險
但一定會花費更多時間
投資沒必要弄得那麼累
謝謝各位先進的留言, 小弟又學到了許多, 尤其RIB大大提到的最大的風險其實是來自己自己的心理因素和財務狀況。這兩個東西不搞清楚,計畫就容易失敗。這點小弟真是感受最深了, 另外RIB大大, 或是jake提到的買個一股二股的, 其實也有一點類似小弟之前的情況,因為小弟也是有一小小筆五到十年內用不到的錢, 分別匯到firstrade 和td, 於是就每週三定期買個幾股,但其實看盤的頻率愈多, 心裡受影響愈大, 就像小弟本來在去年十月, 己請教過有CFA的高手資產配置, 也擬定了約八檔的ETF要每週的投入,共計一年完成資產配置, 投入後沒多久, 看到資產上漲真的很高興, 可是就在今年1月30日又全部賣掉, 原因只看到美國去年第四季的GDP成長只有0.1的新聞, 加上在今年1月30日的大盤漲勢又已見高,新聞標題寫著:散戶回來了, 嚇得我當天全部贖回所有的ETF, 前功盡棄; 小弟也不是不用功, 投資金律, 綠角的三本書, 以及綠角部落格的文章超過半數都已精讀過,各種綠角推薦過的書, 也都儘可能找來看,可是還是被嚇到了~ 我只能說, 我這個最最初階的游泳者, 從買泳池的入場卷, 更衣, 做暖身操, 在身上灑點泳池的水, 然後腳下水, 身子下水, 一直到頭被水完全的覆蓋(到這個時候就是完成資產配置了吧), 然後還要滑行各種的蛙式,自由式等等...我現在應該還在暖身操吧...謝謝綠角大大的這篇VTI, 對我很受用, 也謝謝各位大大的留言~指數迷狠客筆
回覆刪除謝謝指數迷狠客寶貴的經驗分享
回覆刪除要學會去忽略市場上的Noise真的很重要
不要被那些Noise引起的情緒主導投資方向
要用以前冷靜分析訂下的策略
堅持走下去
以下是ken fisher 的看法;給大家作參考;以前的表現不代表未來的表現(覺得台灣所有理財文章;都應該像香煙一樣加入警語)
回覆刪除16年前美國Michael Rozeff 教授做過1926年到1990的定期投入。每年一次性投入相較每月一次可能會增加1.1%的年回報。ken fisher 私人做過類似的研究由1990年到最近;得到類似的結果。有69%的機率每年投入可以戰勝分期投入,比較時;分期投入不計入手續費(所以真實情形;分期投入的報酬會更低)。但是;最大前提是長時間持有超過30年。(口袋夠深氣夠長是關鍵啊!!)
請問一下期間六年,28.7%的投資報酬率
回覆刪除年化報酬我怎麼算都是4.29%
請問8.15%是怎麼算的呢?
請用XIRR(內部報酬率)算法
回覆刪除感恩感恩,感謝綠角大師的無私分享,
回覆刪除還沒退稅, 就7.7%,那去把退稅做完全,不就獲利率還可以更高了麼?!
配息的金額可以再投入購買ETF,這時的購買,就不需要是一次最少買一股這個限制了是麼?
再投入的確不必買足一股
回覆刪除可以買到小數點的ETF股數
請問我觀察那些指數
回覆刪除為何五年期不如一年期表現?
是因為08年海嘯以及11年歐債關係?所以長期績效還沒有恢復?