tag:blogger.com,1999:blog-1264116278467470539.post1269120641720985699..comments2024-03-29T09:31:47.163+08:00Comments on 綠角財經筆記: 常見的投資謬思---被誤解的債券(The Misconceptions about Bonds)綠角http://www.blogger.com/profile/09057178964836952329noreply@blogger.comBlogger22125tag:blogger.com,1999:blog-1264116278467470539.post-21172397896777895272008-05-27T23:16:00.000+08:002008-05-27T23:16:00.000+08:00Kautumn範圍廣大的指數 在編製的時候多會顧慮到產業均衡你可以去找MSCI Index meth...Kautumn<BR/>範圍廣大的指數 在編製的時候<BR/>多會顧慮到產業均衡<BR/>你可以去找MSCI Index methodology來看<BR/>你會發現指數編製是很有學問的<BR/><BR/>感謝ffaarr的分享綠角https://www.blogger.com/profile/09057178964836952329noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1264116278467470539.post-19532558623864003652008-05-27T08:46:00.000+08:002008-05-27T08:46:00.000+08:00回Kautumn:關於etf的價格,因為開市時間不同,的確會造成因為預期心理,而暫時造成淨值和市價的...回Kautumn:關於etf的價格,因為開市時間不同,的確會造成因為預期心理,而暫時造成淨值和市價的差異。但預期心理從何而來,以EWT為例,台股的開盤會受到前一天美股的連動應該是個不爭的事實,因此,就算早上台股漲(這漲勢也許因為前一天美股也漲,因此預期的市價早就反映),但晚上美股大跌,大家也會預期第二天台股會跌,所以會有較多人想賣出EWT造成它的下跌。假如第二天台股真的跌了,就符合市價的預期,假如第二天台股開低走高,逆勢大漲,那第二天美股開市的時候EWT就會大漲回來。總之,雖然暫時淨值和市價會因為開市時間差距而有一段差距,不像美國上市的美股的ETF(當然前提是交易量不致於太低etf)幾乎是時時貼近大盤,但因為有套利機制,差距不會太大,也不會持續太久。Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1264116278467470539.post-56912411362600223252008-05-26T23:36:00.000+08:002008-05-26T23:36:00.000+08:00謝謝您的回應.關於溢價問題, 雖然市場機制可以用現股來換etf.然而.以EEM為例.真有人隨時有那麼...謝謝您的回應.關於溢價問題, 雖然市場機制可以用現股來換etf.然而.以EEM為例.真有人隨時有那麼多的現股嗎?(還要買的到,若因為超級利多或利空.導致某幾支股票買不到.一千種他差了這一檔是否便不能換成ETF勒?)總是覺得因為時間差.似乎套利還是很難避免.不過這部分可能是我還沒理解.<BR/><BR/>想再問個問題.<BR/>您為文介紹的指數基金. 是以 passive 的管理機制來貼近指數.<BR/>然而. 所謂的指數某方面來說.是否也是某種"主動式"管理呢?雖然進出周轉率是少很多.<BR/>比如新興市場指數. 道瓊工業...等均是某幾家大型指數編撰公司定的. 那他們定的標準是否一定是好的? (雖然風險是分散的)<BR/>比如說 MSCI EEM 選的台灣股. 就幾支而已. 是否也是他們某種主動選擇下選的?<BR/>以這道理來推論. 是否指數會因為他們選擇的問題.導致原本我們的初衷:想Unknownhttps://www.blogger.com/profile/17294643387652932021noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1264116278467470539.post-17193093492001038542008-05-26T21:01:00.000+08:002008-05-26T21:01:00.000+08:00ETF連結的股市下跌會使ETF的NAV下跌ETF掛牌的市場 投資人站在買方會使ETF的Market ...ETF連結的股市下跌<BR/>會使ETF的NAV下跌<BR/>ETF掛牌的市場 投資人站在買方<BR/>會使ETF的Market price上揚<BR/>如何敉平Market price與NAV的差異<BR/>請參考<A HREF="http://greenhornfinancefootnote.blogspot.com/2007/05/etf_6635.html" REL="nofollow">ETF的套利機制</A>一文<BR/><BR/>我為文介紹的基金 我不一定有買<BR/><BR/>買債券基金 主要好處在於方便與分散綠角https://www.blogger.com/profile/09057178964836952329noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1264116278467470539.post-29242474162317506012008-05-25T17:14:00.000+08:002008-05-25T17:14:00.000+08:00請問 3 個問題1.美股開盤跟台股是在不同的時間常見早上台股漲但晚上看美股EWT卻是跌請問這樣如何"...請問 3 個問題<BR/>1.<BR/>美股開盤跟台股是在不同的時間<BR/>常見早上台股漲但晚上看美股EWT卻是跌<BR/>請問這樣如何"貼近"大盤呢?<BR/>此外. 若晚上美國人狂買, EWT 如何有現股去轉換呢? 是否便造成ETF大幅溢價?<BR/>我對 VWO, EEM 也是有相同的疑問.<BR/>因為交易時間差的問題<BR/>如何"貼近"各國正休市的大盤?<BR/><BR/>2.<BR/>您介紹的VFWIX跟VEIEX在firstrade 都沒賣, 請問你這部份是用ETF補足嗎?<BR/><BR/>3. <BR/>關於債券基金的部分. 你後記:或許我根本不該寫這篇,繼續安靜買我的債券基金?<BR/>請問您是在比較稅率或方便性後的決定還是買債券基金嗎?(而不直接買債券)<BR/>想聽聽你的分析<BR/><BR/><BR/>財前之路Unknownhttps://www.blogger.com/profile/17294643387652932021noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1264116278467470539.post-49744068619171573142008-05-22T22:25:00.000+08:002008-05-22T22:25:00.000+08:00感謝Yogalex的分享感謝Yogalex的分享綠角https://www.blogger.com/profile/09057178964836952329noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1264116278467470539.post-56725464758348994732008-05-22T09:43:00.000+08:002008-05-22T09:43:00.000+08:00大貓兄事實上我也並不相信股市與債市的長期報酬率只差百分之二。在這裡長期我指的是三十年以上。不過短期內...大貓兄<BR/><BR/>事實上我也並不相信股市與債市的長期報酬率只差百分之二。在這裡長期我指的是三十年以上。<BR/><BR/>不過短期內(在這裡指十五年內),股債到達只有百分之二的報酬率差距卻是在歷史上不難見到的。Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1264116278467470539.post-55056778982908919322008-05-21T21:31:00.000+08:002008-05-21T21:31:00.000+08:00感謝各位朋友的討論我舉的那個例子 非常簡化好像公司就永遠只有那十家營收都不會成長一樣但要說的概念也很...感謝各位朋友的討論<BR/><BR/>我舉的那個例子 非常簡化<BR/>好像公司就永遠只有那十家<BR/>營收都不會成長一樣<BR/><BR/>但要說的概念也很簡單<BR/>就是 經濟不會因為在次級市場參與的錢愈多 它就成長的愈快 公司就愈能獲利<BR/><BR/>會發生的是 參與的錢愈多<BR/>大家能分到就的愈少<BR/><BR/>維持經濟成長 是各國財政目標<BR/>但維持投資人報酬 不是財政目標綠角https://www.blogger.com/profile/09057178964836952329noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1264116278467470539.post-72553999779455092582008-05-21T16:47:00.000+08:002008-05-21T16:47:00.000+08:00ffaarr 兄與Yogalex兄兩位的意見非常深入,大貓佩服。ffaarr 兄提到的內容我完全同意...ffaarr 兄與Yogalex兄兩位的意見非常深入,大貓佩服。<BR/><BR/>ffaarr 兄提到的內容我完全同意。當初po那個意見,是因為覺得版主將背景假設為一個凍結的時空。只有投資增加(也就是需求增加),卻無供給的改變,也不考慮投資增加後獲利降低時投資人行為的改變,似稍有不足而寫的。當然,若以短期的結果來看,將如版主所說的變化。<BR/><BR/>Yogalex 兄反駁的第一點,可能性是存在的。不過如果投資人理性一點的話,可能不會過渡追逐只有本夢比的股票。<BR/>關於第二點,會不會所有股票都享有過高的本益比,可能跟市場投入資金多寡有關。如果市場只有200億的話,200家公司每家只能分得一億。與100家公司只有100億時的狀況好像沒什麼兩樣。<BR/><BR/>關於股票與債券報酬率部分:(1)您說的是,我只是說假設需要合理。既然如您所言版主原假設貼近事實,那就沒問題了。(2)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1264116278467470539.post-86494631513618404012008-05-21T10:33:00.000+08:002008-05-21T10:33:00.000+08:00關於網友大貓的意見,我有不同的看法。大貓提到:當更多資金投入股市導致每股盈餘被稀釋時(我猜這裡指的是...關於網友大貓的意見,我有不同的看法。<BR/><BR/>大貓提到:<BR/>當更多資金投入股市導致每股盈餘被稀釋時(我猜這裡指的是盈餘股價比"earnings yield"降低),會發生兩件事:<BR/>(1) 投資人覺得獲利下降所以會賣出股票。<BR/>(2) 上市公司因本益比提高覺得有利可圖,會發行更多股票。也會吸引更多有獲利的公司來上市。<BR/>所以還是會達到一個新的均衡狀態。不至於在長期發生報酬率下降的事。<BR/><BR/>我的看法相反:<BR/>第一,雖然上市公司因本益比提高會想發行股票,也會吸引更多有獲利的公司上市。不過呢,也會吸引更多無獲利的公司上市想撈一票(網路泡沫時一堆沒有獲利的公司IPO殷鑑不遠),因此IPO說不定反而讓平均的公司每股盈餘下降。<BR/>第二,就算假設這些新發行股票的公司都是會賺錢的企業好了,若是在一個高本益比的時候發行,他們的新股也會得到過高的Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1264116278467470539.post-16491010239899715402008-05-21T09:26:00.000+08:002008-05-21T09:26:00.000+08:00大貓:我覺得的確如你所說,把時間拉到非常長期的話,可能市場會恢復某種狀態。(但如果僅僅像一兩年的時間...大貓:我覺得的確如你所說,把時間拉到非常長期的話,可能市場會恢復某種狀態。(但如果僅僅像一兩年的時間,我覺得還不夠,市場的不理性不見得那麼快就恢復,人對於泡沫的認知常常是在事後)但問題是在我們買進的時候,一種資產的價格可能過高,另一種可能過低(例如債券基金,在高價買入之後的長期報酬率會明顯低於在低價買入時。若在價格過高的時間投入股市,如你所說的,大家退出股市股價回跌,報酬率就會拉低甚至賠錢),但我們事先並不一定能準確判斷我們買入點價位的高低(如果能準確判斷早就賺大錢了,也就不用資產配置了)以及未來的預期報酬。這也是為什麼我們需要搭配不同的資產來平衡投資風險的原因,因為也許拉到長期,股市在多數的時間區間會恢復所謂「正常」,獲利高於債市,但我們並不知道「以現在為資金的投入點,股市和債市那個表現會比較好」Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1264116278467470539.post-90561316452870595302008-05-20T21:53:00.000+08:002008-05-20T21:53:00.000+08:00謝謝各位讀者的回應Jau, Primary Caregiver買債券基金 要不就是國內這些基金的高收...謝謝各位讀者的回應<BR/><BR/>Jau, Primary Caregiver<BR/>買債券基金 <BR/>要不就是國內這些基金的高收費<BR/>要不就是美國政府的30%<BR/>都很傷<BR/>目前我知道可行的方法<BR/>就是直接買債券<BR/>但是需要資本夠大<BR/>又要花時間管理<BR/>實在很煩啊!<BR/><BR/><BR/>chenyu 可投資標地 <BR/>可能我會在資產配置系列文章談到<BR/><BR/>pjhuang <BR/>的確如此<BR/>台幣利率還蠻低的<BR/><BR/>匿名先生<BR/>我看到蘋果樹那篇了<BR/>謝謝你的分享<BR/><BR/>大貓 <BR/>謝謝你的看法<BR/><BR/>c.s yan<BR/>我的統計可是很弱的呢<BR/>只知道一些皮毛<BR/><BR/>Bill Gross<BR/>我沒特別看法耶<BR/>最近有雜誌專訪綠角https://www.blogger.com/profile/09057178964836952329noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1264116278467470539.post-52437295797660792472008-05-20T21:09:00.000+08:002008-05-20T21:09:00.000+08:00綠角大哥對債券天王葛洛斯的看法?綠角大哥對債券天王葛洛斯的看法?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1264116278467470539.post-61400271761242300492008-05-20T20:18:00.000+08:002008-05-20T20:18:00.000+08:00格主的統計學真強~~這樣看來,真的要好好看看股票跟債券的利差了格主的統計學真強~~<BR/>這樣看來,真的要好好看看股票跟債券的利差了C.S.Yanhttps://www.blogger.com/profile/06674059727488978648noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1264116278467470539.post-32502435016290982652008-05-20T17:43:00.000+08:002008-05-20T17:43:00.000+08:00很有趣的分享。不過,最後關於「市場不是參與的金錢愈多,它的報酬就愈高。會發生的,是剛好相反的事。」,...很有趣的分享。<BR/><BR/>不過,最後關於「市場不是參與的金錢愈多,它的報酬就愈高。會發生的,是剛好相反的事。」,我有不同的看法。<BR/><BR/>當更多資金投入股市導致每股盈餘被稀釋時,會發生兩件事:<BR/><BR/>(1) 投資人覺得獲利下降所以會賣出股票。<BR/>(2) 上市公司因本益比提高覺得有利可圖,會發行更多股票。也會吸引更多有獲利的公司來上市。<BR/><BR/>所以還是會達到一個新的均衡狀態。不至於在長期發生報酬率下降的事。<BR/><BR/>另一個是關於「假如未來股票的實質報酬是6%到8%之間,而債券是4%到6%之間呢?」這樣的例子好像有點疑問。譬如若假設債券報酬率比股票報酬率還高的話,假設很明顯有問題。<BR/><BR/>當股市報酬率下降時,表示投資意願不振,政府/央行通常會降低利率來促進投資。當利率下降時,債券殖利率自然會跟著下降。所以,假設股票與債券的Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1264116278467470539.post-29380561360836497472008-05-20T17:42:00.000+08:002008-05-20T17:42:00.000+08:00Dear 綠角:當然應該寫,看過您的文章之後,對於所謂投資有較深刻的體認,我打算在Funddj上開個...Dear 綠角:<BR/>當然應該寫,看過您的文章之後,對於所謂投資有較深刻的體認,我打算在Funddj上開個版, 標題叫"蘋果樹的實踐"呢, 事實上, 從2006年投資至今,股票上的收益真是微乎其微,同樣的投資金額,股票收益真的好難勝過債劵,只是單筆收益較高,感覺起來比較爽Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1264116278467470539.post-27839496377294592432008-05-20T14:09:00.000+08:002008-05-20T14:09:00.000+08:00記得以前綠角說過在美國買債券基金的租稅不利的狀況。所以這裡的債券基金應該指的是國內的。但是高昂的手續...記得以前綠角說過在美國買債券基金的租稅不利的狀況。<BR/>所以這裡的債券基金應該指的是國內的。<BR/>但是高昂的手續費會不會吃掉本來就不高的報酬率呢?施懿恩https://www.blogger.com/profile/03114117809891897951noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1264116278467470539.post-56541440668599485752008-05-20T13:27:00.000+08:002008-05-20T13:27:00.000+08:00可惜台幣債券並沒有5%以上的報酬率可以預期。可惜台幣債券並沒有5%以上的報酬率可以預期。Pojen Huanghttps://www.blogger.com/profile/00089859237126287820noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1264116278467470539.post-51973613948446580592008-05-20T13:11:00.000+08:002008-05-20T13:11:00.000+08:00如果要將債劵納入投資組合,可否請綠角兄推薦一些有那些不錯的標的可以參考呢?或是介紹相關的產品選項,給...如果要將債劵納入投資組合,可否請綠角兄推薦一些有那些不錯的標的可以參考呢?或是介紹相關的產品選項,給大家參考呢?感謝無私分享!!huanghttps://www.blogger.com/profile/01009164407893557500noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1264116278467470539.post-7992041792323838052008-05-20T12:48:00.000+08:002008-05-20T12:48:00.000+08:00您好:記得您之前的文章提過在海外卷商買債券基金會有配息課稅30%的缺點不知您現在買債券基金有什麼方式...您好:<BR/>記得您之前的文章提過<BR/>在海外卷商買債券基金<BR/>會有配息課稅30%的缺點<BR/>不知您現在買債券基金<BR/>有什麼方式可以避免這個問題嗎?<BR/>謝謝趙https://www.blogger.com/profile/18020022932394527809noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1264116278467470539.post-70590572838871412382008-05-20T10:19:00.000+08:002008-05-20T10:19:00.000+08:00恩 感謝分享!!恩 感謝分享!!black rosehttps://www.blogger.com/profile/15932521292204322643noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1264116278467470539.post-12424910059835527992008-05-20T08:43:00.000+08:002008-05-20T08:43:00.000+08:00謝謝無私分析感恩have a nice day!!謝謝無私分析<BR/>感恩<BR/>have a nice day!!Anonymousnoreply@blogger.com